精神障害者雇用再就職のスレッド

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1: 優しい名無しさん 2016/05/30(月) 23:05:53.25 ID:kIEHF/ZU

これが働く精神障害者の願いだ!
・最低賃金制度廃止!
・解雇自由化!
・同一労働同一賃金!

次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド 76社目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461971870/

精神障害者雇用再就職のスレッド 74社目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458309555/?v=pc
精神障害者雇用再就職のスレッド 75社目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459775611/

2: 優しい名無しさん 2016/05/30(月) 23:56:03.11 ID:nZvMiSHx

>>1

精神障害者の全就労者数の32%は正社員です
ソースは厚生労働省の平成25年度障害者雇用実態調査

 

3: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 00:35:25.35 ID:N2kyj65/

>>2
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000068921.html
ソースでによると
障害者全体に占める精神の割合を計算すると7.6%にすぎないよ
雇用形態は40.8%が正社員だけど、勤続年数は障害の中では最も低い4年だと。

どこ見てるの?

 

18: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 12:17:38.48 ID:GmVZ11tN
>>1
スレ立て乙
だけど最低賃金撤廃と解雇自由化を障害者雇用を考えている人が
望んでいるのかな?

 

21: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 12:55:06.70 ID:35SsVayu
>>18
解雇自由化が「就労している障害者」にも影響を及ぼす、ってことに気づいてないだけでしょう。
雇用が流動化すれば就労機会が増える、ってのも幻想だけどね。(非正規がさらに増えるだけ)

 

36: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 07:12:18.31 ID:qEecDly4

>>21
そうですよね
雇用流動性が高まれば精神障害者雇用が増えるとも思えないんですけどね
だいたい、雇用流動性を高めておきながら
障害者雇用率の法定化はなんか辻褄があわない気がするよね

>>34
ホワイトカラーエグゼンプション、最低賃金緩和、解雇要件緩和が
精神障害者雇用に有利に働くとは思えない
これらの制度は能力の低い人の待遇を下げる(場合によっては
能力の高い人の待遇を良くする)効果が大きいと思う
それは一つの考え方としてありだと思うけど
少なくともオープンで仕事探しているような人には、好ましい制度だとは思わないけどな
今の正社員が解雇されて人余りになったら、精神障害者雇用は
ますます仕事を得られないんじゃないかな

 

37: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 11:57:22.54 ID:T3t0XCvx

>>36
それは経済学を理解していない見方
新自由主義の復権という本があるから読むといい

最低賃金が撤廃・緩和されれば時給500円のような仕事ができる
いままで時給200円で働いていたような人が仕事につける可能性が高まる
また障害者雇用=最低賃金という図式はなくなり,色々な賃金体系ができるだろう

正社員に特権であるボーナスや退職金、
手当の類は同一労働同一賃金のもと廃止する必要がある
全員非正規雇用にすれば年収200~300万くらいで格差がなくなる

 

39: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 12:21:07.74 ID:SqfQTWcM
>>37
なぜ最低賃金が緩和されると、時給200円の人が時給500円になる可能性があるの?
余談だけど経済学は実経済を理解する学問と機能しているのかな

 

42: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 12:37:20.15 ID:oNNVK/jG
>>37
今まで時給200円で働いていた人はまずいない。
で、時給500円で今の日本で暮らせるのかね?
それと退職手当は「賃金ではない」ので、同一労働同一賃金とは関係がない。
結果的には多様な賃金体系どころか時給1円の職場ばかり、ってなるんだな、これが。

 

44: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 13:36:31.06 ID:OJdAvtyb

NHKの朝ドラ「とと姉ちゃん」を見てたら主人公の常子が
勤めている会社の営業部に給士係という役職のオジサンが
出て来たのだが、昭和初期~中期にはこう言ったいかにも
「発達障害者向け」な仕事が結構あったんだよな。
近年、発達障害者の就労率の低さが問題視されてるけど、
世の中から発達向けな仕事がほぼ駆逐されたせいかも
知れないなと改めて思った。

>>42
同感だな。最低賃金の撤廃で確実に雇用の数は増える
だろうけど、その結果、能力の低い弱者はどんなに頑張っても
満足に暮らせなくなるのは間違いない。

 

38: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 12:09:18.91 ID:oNNVK/jG
>>36
>>21ですが
ここは逆かと→>これらの制度は能力の低い人の待遇を下げる(場合によっては能力の高い人の待遇を良くする)効果が大きいと思う
一時成果主義を取り上げる企業が多くなりましたが、人事考課等の基準があやふやなため成果主義を見直す会社が増えてます。
ホワイトカラーで政府や財界が最終的にやろうとしていることは 「能力の有無にかかわらず賃金を下げる事」と個人的に考えています。
選挙対策で言えば多数の非正規の時給をちょっと上げ、少数の正規高所得者の実質的な賃下げ。
最終的には正規の中間層までの実質的な賃下げが目標かと。(あくまで私見です)

 

41: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 12:34:26.58 ID:SqfQTWcM
>>38
待遇がよくなるところは()書きしましたが、雇用の流動性が
増すことは所得格差を拡大すると思います
流動性の小さい今でも企業は一握りの優秀な人の取り合いをしています
解雇・転職が今よりも一般的になれば、私を含めた大半の人は
給料が下がり、取り合いになる一握りの人の給料はあがると思います
(ホワイト企業に人気があるように優秀な人材は取り合いになります。
待遇をよくしないと優秀な人を獲得できない)

 

45: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 14:12:20.62 ID:oNNVK/jG
>>41
企業が取り合いをするほどの優秀な人のイメージが全くわきませんね。(強いて言えば京大の山中教授とかそれと同等クラス)
また、そんな人でもホワイトカラーでこき使うようにしようとしているわけですよね?
真に優秀な人なら「そんなことなら起業する」方に回る気がするのですが。(雇う側に回ったほうが得と考えると思います)

 

46: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 14:25:19.78 ID:Vf/SN/0h
>>45
あとは、そういうハイエンドな人材は日本から出て行くよね。たぶん。

 

51: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 17:44:14.52 ID:rPKRLoZf

>>1が勝手にくそテンプレに改竄したせいで着地点のないたられば議論になってる。

結論・>>1市ね

 

6: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 01:02:51.80 ID:N2kyj65/

勤務中に精神疾患に罹った人が含まれてるでしょ(数字が見つからない)
新たに精神障害者として雇った会社はどれだけあるのかね

雇われたとしても昇進、昇給なし、雇用期間が短いということで
不満や不安を持っている人が多いことはわかる。

 

8: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 06:23:42.48 ID:vybuswZC

>>3-4
正社員の割合の話と勤続年数の話をごちゃ混ぜにされてもねぇ…

別のリンクから飛べる資料によると
ハローワークを通じた障害者の就職件数での伸び率では
平成26年度の資料で身体の0.5%減に対して、精神は17.5%増
と大差を付けている。平成27年の資料でも身体の2.9%減に対して
精神は9.7%増とかなり増えている。
平均の勤続年数でも分母に1年未満の新規の者が大幅に増えれば
そりゃ全体の中では低くなるわな。

 

9: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 07:05:19.30 ID:N2kyj65/

>>8
精神の雇用が全体に増えてるのはわかるけれど都会と地方とでは違うと思うよ
主に大企業の精神の雇用割合が上がってるのかもしれないし
特例子会社など大都市周辺にはできても、地方にはまずできない

勤続年数に関しては雇止めの5年に一致しているように見えるけど
この先、他の障害にくらべて精神の勤続年数が延びていくと言えるのかな?

 

14: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 11:02:10.71 ID:35SsVayu
>>8
就職件数についてはハローワーク経由はそれ、ってだけの話です。
実際の数字は来月15日締めの雇用状況(概ね9月末頃発表)を見てみないとなんともいえないですね。
また、精神障害者の勤続年数が短い理由として「退職しやすい」ってのもあるでしょうが、法定雇用率に算定できるようになったのが数年前でそれ以前は企業側があまり雇わなかったということが原因かと。

 

10: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 07:55:26.68 ID:ABsXmnx5
お前らま~だ仕事決まってないん?
人事の人と話してきたがやっぱり40代~50代の人に来られても困惑するしそれだけで落とすってさ
40代~50代はもう諦めろ
20代~30代の奴は頑張れよ

 

16: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 11:25:55.27 ID:71nR9KYa
>>10
言われるまでもなく俺はもう諦めたわ。で、最低生活費でも
十分楽しく暮らせると分かったので余生は社会保障制度の
お世話になりながら慎ましく生きようと思う。
まだ働く元気がある皆様方は就労&納税に励んで下さい。

 

11: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 09:02:32.42 ID:NuwGRW/c
と低年収、未退職金の契約社員がほざいています。

 

13: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 10:59:00.32 ID:6xiMjOiF
再雇用スレですでに雇われてる連中を数値的にどうこう揉めるってのも滑稽な話だ

 

15: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 11:08:48.79 ID:35SsVayu
>>13
といって「こうしたので就職できました」って話をされてもね、てのはあると思いますよ。
個別に事情が違うわけだし、普遍的な情報にはなり得ないでしょう。(せいぜい参考程度にというところ)

 

17: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 11:44:27.03 ID:U7u8O1pZ
何処の企業も恐ろしくて、精神障害者なんて、雇わないし、採用したくもない。
何されるか分からないからな。
問題起こされても困るからな。
頭が健常者の身体を企業は求めてるんだよ。
精神障害者なんて、好き好んで採用なんかしたくない

 

19: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 12:43:49.33 ID:71nR9KYa

一般人の認識では「精神障害者=基地外」だからな。
そりゃあ、昔で言うところの精神分裂病(統合失調症)なら
そう言った誹りを受けるのも致し方ない面が
あるのかも知れないが、知的に問題がない発達障害者が
精神障害者として統合失調症と一括りにされ、
基地外の烙印を捺されしまう現状はいかがなもんかと思う。

以前、どこぞのスレで誰かが言っていた通り、今後厚労省は
発達障害者手帳を創設し、精神障害者から発達障害者を分離。
別の障害として扱うべきだと思う。

 

20: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 12:53:36.47 ID:71nR9KYa
最低賃金撤廃はありえないだろうな。
悪戯に生活保護受給者数が増えるの事になるのが
目に見えているから厚労省がやる訳がない
厚労省と言うか、国は障害者にまつわる負担や面倒は
極力民間企業に押し付ける方針だしな。

 

22: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 13:01:11.82 ID:35SsVayu
>>20
障害者の、というより国は雇用政策自体をやろうとしてないですよ。
民間さんお願いします、といったところで各企業も総人件費を増やすわけにもいかないので雇っても賃金の安い非正規という構図かな。

 

23: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 13:01:24.15 ID:czJxMT6L
働きたい、自立したいから始まっているわけではないしね
医療費や福祉サービスの抑制から障害者も働いてくださいとなってるわけで

 

24: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 15:24:41.62 ID:6xiMjOiF
うわあ、みんな難しいこと話してるねえ。
もともと頭弱いのにメンタルやられてますます鈍くなった私にはまったくついていけない。

 

26: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 17:10:21.82 ID:HX9pzTKR
転職活動2社目。
面接は別室だったんだけど怒号飛び交っててワロス
その場で辞退したかったw

 

28: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 18:21:29.75 ID:wLsta+Dw
>>26
どんな会社行ったんだよw

 

27: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 17:58:03.16 ID:33JE3gPS
精神障害って、物覚えが悪いとか、突然大声を出すとかのことですか?
いわゆるキチガイってのは判りますけど。

 

29: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 18:30:10.04 ID:6xiMjOiF
>>27
知的障害と区別つくようになったらまたおいで。
坊っちゃん。

 

30: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 19:39:13.51 ID:d6R/4O1M
慢性的に人手不足な某業界が、人を集めるために「正社員」をエサにしてる
実際に資料を見ていくと某業界の割合がかなり目立つ
身体では物理的に困難な例の業界と言えば、賢明な諸君はわかると思う

 

35: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 04:04:12.05 ID:I84q2/Bm
>>30
介護業界だね 健常者でもあまりやりたがらない仕事だし。
老人ホームに実習に行ったけど採用されなかった利用者がいる
横柄なやつなので出て行ってほしかったんだけどw

 

48: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 16:53:10.68 ID:wQ2WRhYT
>>30
接客業かな

 

50: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 17:41:41.89 ID:jVhxxoFc
>>30
介護でしょ

 

31: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 20:18:55.46 ID:LOXOyc3N
身体=上肢・下肢・入力・発声器官障害だけではないがな。

 

32: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 20:30:16.98 ID:2xYEotbE

ハロワで正社員求人はありますかと紹介してもらったもの(3月分)

・介護 15件
・SE 3件

あとは軒並み非正規
最近は精神障害者の雇用を目指して介護職の講習会をやってるって

 

33: 優しい名無しさん 2016/05/31(火) 21:36:57.05 ID:CDROMWmh
まともな企業が精神障害者みたいなハイリスクな人をいきなり正社員で雇うわけがないでしょうよ。
まずは契約社員で入社して信頼を得られれば正社員になれる可能性はある。
俺某機構でアシスタントで入って准職員にしてもらった(今は辞めてる)

 

34: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 00:09:52.18 ID:T3t0XCvx
日本は解雇規制があるから、一度正社員にしてしまうと解雇が大変
精神障害者の雇用を増やすには解雇自由化が一番
ホワイトカラーエグゼプションや最低賃金制度の緩和も必要

 

40: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 12:25:07.86 ID:Vf/SN/0h

>時給200円の人が時給500円になる可能性がある

コストアップが企業に有利になるの?
客寄せパンダ的に企業PRをするなら部分的に有利にはなると思うけど。

 

43: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 12:37:31.93 ID:SqfQTWcM
>>40
私にはその辺りが分からないので39で37さんに聞いてみてます

 

47: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 15:34:22.13 ID:UpjSTm0a
障害者枠なら楽勝だろ
給料12万ぐらいだけど

 

53: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 18:18:22.16 ID:I84q2/Bm
新自由主義って極端だな ほとんど経営側の都合でモノを言ってる
安い労働力こそ経済活力になる、みたいな感じですか?

 

54: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 18:34:57.82 ID:OJdAvtyb
発達に介護職は無理だろ。アスぺはコミュニケーション面で
ほぼ確実に躓くだろうし、ADHDは不注意で施設利用者の
生命を危険に晒す事になる。
介護の現場で発達が出来る仕事は利用者の
送迎と施設の清掃ぐらいだと思う。

 

55: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 18:42:09.41 ID:PEyqKhgu
ねーねー、
俺、ここ2ヶ月くらい月水金でハロワ行って検索してたんだけどさ、
今日行って検索して、かなりビビった。
6/1付けの求人票が異常に多くて「あれ?今日は月曜日じゃないよな?月曜日なら週明けで多いのは分かるけど、なんで今日こんなに多いの?」と疑問に思った。
法律や制度が変わったとか、
なんか大きな変化があったんですか?

 

56: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 18:49:11.44 ID:s0ZtAABk
うつで介護職やってた
排泄介助とかは余裕だったんだけどジジイの暴言や人手不足の一人体制で折れた
雇用枠で働いてる今より断然給与は良かったし職員や他の利用者の人間関係も良かったけど
ストレス耐性ないともたない
健康な奴がどんどん病むのに既に病んでるのが行くのは自殺行為

 

57: 【豚】 2016/06/01(水) 20:11:52.10 ID:cPWB4C6U
精神で運転を伴う送迎は無理でしょ

 

58: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 20:15:37.28 ID:6rjEzTiu
たまにそういう無茶求人あったりするよ

 

60: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 22:39:32.44 ID:vwdWZxR0

お前ら俺の希望の星だわ。
質はどうあれフルタイム働けるんだろ?すげーよ。

俺はバイトだけどな。
統合失調症のイメージ世間的に悪すぎるやん?
働いて職場でうまくやって少しずつでも世間のイメージ変えたいんだよ俺。。

 

61: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 22:45:02.32 ID:rPKRLoZf

>>60
フルタイムで失敗して休職中の俺からしたら、あなたの方が立派に見えるよ。

理想をかなえるため、無理しない範囲で頑張って。敬意とともに応援してる。

 

62: 優しい名無しさん 2016/06/01(水) 22:51:56.44 ID:vwdWZxR0
ありがとう。君の頑張りのおかげで俺も雇ってもらえたのかもしれない。
というと言い過ぎかもしれないけども。
それと常に「働いている統合失調症患者がいる」ってのが
頭にあったよ。よっ開拓者。

 

63: 優しい名無しさん 2016/06/02(木) 08:42:26.71 ID:Ba5QmX32
お前本当に情け無いな
22歳の俺でもフルタイム週5だそ!?
恥ずかしくないのか!?

 

66: 優しい名無しさん 2016/06/02(木) 09:31:59.08 ID:17+1/6vP
>>63
お前の存在が同病者として恥ずかしいw

 

64: 優しい名無しさん 2016/06/02(木) 08:56:26.33 ID:W8y2VOqz
22才てゆとりのゴミ世代じゃん
ウチにもいるけど使えねえんだよな…
受験も楽な世代だし

 

65: 優しい名無しさん 2016/06/02(木) 08:58:48.16 ID:XsA6Vw9z
そんなこと言ったら就労支援で働いている奴なんかみんなゆとりだぞ

 

67: 優しい名無しさん 2016/06/02(木) 12:29:20.49 ID:Ba5QmX32
プー共が喚いてて草生える
引用元:2ch.sc『精神障害者雇用再就職のスレッド 77社目』より

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